柳淳清了清嗓子,“这位大人,评判粮长之制,是否方便,绝不能仅凭一面之词,荀顺庆讲,粮长接着权力,欺压百姓,逼得人家破人亡,妻离子散,这种事情,在锦衣卫的呈报里,屡见不鲜,至于是多是少,暂时还没有定论。当然,我相信郁家是好的,他们为了朝廷⛵🞬输运粮食,尽心尽力,甚至有族人死在了运粮的途中。”
柳淳说着,还深深向郁新施礼。
而后道:“郁尚书,我觉得你以郁家为例,说粮长尽心尽力,不惜一💁🎸🕶切。我认为这恰恰是要改粮长之制的原因!”
“柳淳,你什么意思?”郁新怒吼,⚦📩🝞“难道做得好,还有错吗🌹🄄?”
“哈哈哈!”柳淳朗声大笑,“郁尚书,你想过没有,为何郁家向京城输送粮食,会损失惨重,甚至有人死亡呢?道理很简单,其一,路途太远,其二,变故🏿☌太多……郁家纵然是大族,但人力,财力都有限。或者说,没法跟朝廷比较。”
柳🅗🆭💳淳笑道:“诸位大人请想,如果是官府为了征粮运粮,遇到了麻烦,可以怎么办?修路,修桥,筹备船队,发动民夫!朝廷有多大的力量,一个家族又有多大的力量?”
“朝廷征税的本质,在于供应国用。因此,需要快速,充足,按时完成粮食的运输。我不想谈粮长人品的好坏得失,我想说的是从洪武十五年开始,历年都出现了拖欠钱粮的情况。最多的一年,太仓入库的粮食,只有六成五,最多的一年🆞,也堪堪超过八成而已。陛下厉⛵🞬行节俭,朝廷府库丰盈。即便田赋拖欠,朝廷还没有出现粮食不够用的情况。但所谓未雨绸缪,胜似临渴掘井。针对如何征收钱粮,是不是该拿出一个新的章程,朝廷应该有所准备!”
……
柳淳讲🕾🏑了许多,有🙨🌺人听得频频点头,可也有人不以为然🎧。
郁新就不服气道:“柳大人,按照你的说法,是不是🍘又要让官府征粮,又要给那些小吏盘剥百姓的机会?”
“🅗🆭💳郁尚书稍安勿躁,我🏱🝴🏕的意思是,能不能先免去粮长向太仓运输粮食之苦。”
此🅗🆭💳言一出,赵勉急忙道:“柳大人,你的意思是,免得像郁家一样,在路上死伤人员?”
“嗯!有这个目的。”柳淳道:“据我所知,以南直隶为例,每一县💁🎸🕶的田赋,多在几万石左右。按照现在的办法,一个县有十个粮长,这十个粮长就要分头运送京城,交付太仓。若是先让十个粮长,把田赋交到常平仓,然后以一个县,或者🗳一个府,统一安排人手,输送粮食进京,如此,是不是能更方便一些?”
有些人还没有转过弯来,可有🔲🄢⚳些人已经想通了,比如赵勉,他🌹🄄就在户部干过,自然很有经验。
忍不住抚掌大笑,“妙,妙啊!柳大人这一招,可真是神来之笔,化腐朽为神奇啊!实在是妙!”🕛
左都御🕾🏑史🚠🔵杨靖好奇道:“赵天官,妙在♮🝜何处啊?”
赵勉含笑,🔏⛔🚊“杨大人请想,👪🜎各地粮长,将田赋起运至京城容易,还是💁🎸🕶当地容易?”
杨靖大笑,“那自然是本地了。”
“嗯!以此而论,地方上应该能提前一个月以上,征收足够的税粮!”🌅
杨靖颔首,“没错,很多粮长解送粮食♮🝜,在路上就不止一两个月,赵尚书说提前一个月,还是客气了。”
“其实地方上也不用等粮食都征齐了,因为地方的常平仓也🙾🐂☩有存粮。只要时候到了,地方衙门就征用民夫,准备牲畜车马,把应该解送京城🖐的粮食,按时运到太仓。地方上可以酌情调配,如此,上不误国,下不误民,各得其利,岂不美哉啊?”
杨靖想了想,也道:“果然如此,陛下,臣在都察院就接到过状纸,有些地方,出现了灾情,可能是半个县受灾。🖶🗇这时候就出现了🅇🄟问题,没受灾的粮区,要不要向京城解送税粮?是以缴纳朝廷田📅😟赋为先,还是以赈济地方为主……假如能按照柳大人的设想,先汇总到地方上,粮长也就不用为难了。”